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[制药用水] FAT 及SAT 可以代替IQ及OQ吗?制水机制水及分配系统可以在PQ时同时做。

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药徒
发表于 2015-6-16 06:05:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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质量部检查制水的验证文件,发现厂家没有做IQ及OQ,只做FAT及SAT,工程部负责人说这些可以代替IQ及OQ,FAT及
SAT的资料可以被萃取出来做为IQ或OQ的一些资料,但是还是要做IQ及OQ,各位您们认为呢?
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药徒
发表于 2015-6-16 09:59:26 | 显示全部楼层
IQOQ过程是要走的,测试是不是要重新做看情况。
如果FATSAT有QA参与的,并且受控于偏差、变更、文件管理的,可以直接引用FAT,SAT的结果
如果FATSAT没有QA参与,或者不符合偏差管理,变更管理,文件管理的,IQOQ测试需要重新做。
FATSAT和IQOQ的区别就是受控,文件管理更规范,证据更充分,而不是测试项目
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药士
发表于 2015-6-16 06:25:18 | 显示全部楼层
这属于验证洁癖。太。那个啥了。有就行了。

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你的意思是可以取代IQ及OQ吗?欧盟的验证机确认的新附录,把URS,FAT及SAT 认为是GMP的文件,可没有说可以取代IQ及OQ呀!FDA也不会同意吧!  详情 回复 发表于 2015-6-16 06:32
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药徒
 楼主| 发表于 2015-6-16 06:32:29 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2015-6-16 06:25
这属于验证洁癖。太。那个啥了。有就行了。

你的意思是可以取代IQ及OQ吗?欧盟的验证机确认的新附录,把URS,FAT及SAT 认为是GMP的文件,可没有说可以取代IQ及OQ呀!FDA也不会同意吧!
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药士
发表于 2015-6-16 06:36:03 | 显示全部楼层
FAT及SAT的资料若涵盖IQ或OQ所有内容,在确认文件中引用即可,重复的工作可以不做。

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正解  发表于 2015-6-16 08:27
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药徒
发表于 2015-6-16 06:46:22 | 显示全部楼层
相同的工作没必要做两遍,尤其是SAT,如果已经涵盖了IOQ的全部内容,那为什么要再做一次呢
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药士
发表于 2015-6-16 06:50:48 | 显示全部楼层
Jason 发表于 2015-6-16 06:32
你的意思是可以取代IQ及OQ吗?欧盟的验证机确认的新附录,把URS,FAT及SAT 认为是GMP的文件,可没有说可以 ...

你生活在老子的国度,思考着上帝的作业。放手才是大爱。
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药士
发表于 2015-6-16 06:51:24 | 显示全部楼层
Jason 发表于 2015-6-16 06:32
你的意思是可以取代IQ及OQ吗?欧盟的验证机确认的新附录,把URS,FAT及SAT 认为是GMP的文件,可没有说可以 ...

“URS,FAT及SAT 认为是GMP的文件”


哪条?没注意啊。

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新的附件,还真对urs进行要求了  详情 回复 发表于 2015-6-16 09:57
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大师
发表于 2015-6-16 08:26:39 | 显示全部楼层
代替我认为是不合适的

我有一个疑惑是你们设备的IQ、OQ是由厂家做的吗?或者厂家不提供方案你们自己就不做?

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合同有写!这家还是有名的香港公司!工程部认为可以代替,我从法规角度来看,是不可以的。有些在FAT及SAT做的事项可以放在IQ 或OQ的文件里,就不需做。  详情 回复 发表于 2015-6-16 12:39
厂家做也正常,我也见过厂家提供一整套验证方案,业主签字即可 但厂家不做自己也得做啊 问题是,他这个厂家根本没给做,给了几个验收报告,就当验证文件了  详情 回复 发表于 2015-6-16 11:28
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药徒
发表于 2015-6-16 08:33:49 | 显示全部楼层
不可以吧  确认的目的都不太相同的
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大师
发表于 2015-6-16 08:40:06 | 显示全部楼层
要想让FAT\SAT代替IQ/OQ必须是有QA参与并且按验证管理要求进行,
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药徒
发表于 2015-6-16 08:57:44 | 显示全部楼层
不可以替代,但是重复内容可以引用
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药徒
发表于 2015-6-16 09:20:08 | 显示全部楼层
楼上都是正解,不能直接说我做了FATSAT就不用做IOQ了,但是IOQ要有方案和报告,填写记录的时候可以引用FATSAT内容
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药师
发表于 2015-6-16 09:48:02 | 显示全部楼层
可以不做IQOQ的测试动作,但要确认FATSAT中的测试记录,确认符合预期使用目的和预期结果
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药徒
发表于 2015-6-16 09:57:09 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2015-6-16 06:51
“URS,FAT及SAT 认为是GMP的文件”

新的附件,还真对urs进行要求了
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药徒
发表于 2015-6-16 10:01:28 | 显示全部楼层
应该是不可以,SAT、FAT、是工厂接受测试和现场接受测试,而IO、OQ,是安装确认和运行确认,要做的哦你工作是不同的,也是必要的程序,它们不能替代。
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药徒
发表于 2015-6-16 10:07:15 | 显示全部楼层
按说T和Q各自的目的、作用不同,人员参与的职责也不同,应该不能相互替代。

但实际工作中,很多情况下可能是职责不清的原因,也可能是懒惰的原因造成T和Q很多情况下基本没有什么区别,这样相互替代当然没问题,但反映出一个问题,公司这方面管理不规范。
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发表于 2015-6-16 10:10:05 | 显示全部楼层
首先URS 要写好,FAT是要确认。sat时,对FAT的不足有完善结果。SAT前将IQ OQ方案做好。形式是次要的,应用效果是关键。主意:尤其是自动化程度高的装备;尤其不能“套模板”。

供参考吧
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发表于 2015-6-16 10:19:59 | 显示全部楼层
个人认为可以引用
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药徒
发表于 2015-6-16 10:23:49 | 显示全部楼层
我们公司是乙方,给业主做的验证的时候,都是FAT和SAT照做,然后做IQ和OQ方案和报告得时候,SAT作为附件,业主也没有说什么,改确认的东西,附件什么在就好
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