【徐州FDA培训答疑18】湿热灭菌柜验证热分布探头和面积如何规定？

石头968

18、问：湿热灭菌验证热分布，布点探头数和面积有什么规定？

答：探头数和灭菌柜体积有关系。

说法1：

探头的数量、位置、传感器精度……应通过风险评估来确定并经过验证。

至少应包含：固定的温度探头3个（灭菌柜腔体、腔体进水、腔体排水）和适当数量的活动装载探头，探头精度应一致。所进行的确认和验证工作应经过科学评估，如：探头的数量、探头摆放的位置是否合理，是否根据产品性质制定合理的可接受标准等。

说法2：

每立方米布置1个探头，找出代表性的温度点（最快到达灭菌温度的3个点，最慢达到灭菌温度的3个点和降温时最慢到达90度的3个点；空载、满载热分布时验证探头应不少于11个。且包括上述11个探头在内，在每个灭菌车上至少放置有1个活动探头。

说法3：

也有人给出了一个公式：

200L以下的6个，200~500L的10个，500~1000L的12个，＞1000L的=12+12*（V-1000L）/2000L。

以上来源，均不得而知可以自己求证！

麦田.守望

韶光换 发表于 2017-6-20 17:05
第一个是国家认证中心对大体积水浴灭菌柜检查要点提到的，等于啥也没说
第二个是水浴式灭菌柜用户选型需求 ...

第3个据说来自MMM公司（做灭菌器的）：https://www.ouryao.com/thread-246330-1-1.html

第4个：美国弗里德里克的《无菌制药工艺的验证》提到“热分布研究中所使用的热电偶在整个灭菌器中有代表性的水平和垂直平面上按照几何分布。灭菌器的几何中心与角落应该做为代表点。如果可能，额外的热电偶应放在与控制容器温度的传感器相邻的排水管处。在热分布研究中所使用的热电偶数目取决于灭菌器大小。生产规模的灭菌器，安放15-20只热电偶应当足够。用于负载腔热分布研究的热电偶应当安放在与空腔热分布研究中相同的位置。在分布研究中所监测的应该是灭菌介质的均匀性和稳定性。因此，温度探头应悬挂以避免接触固体表面，并且不应安放在任何容器内。必须在整个特定的正常生产周期期间内按固定时间间隔获得温度数值（如每分钟）。”https://www.ouryao.com/thread-243092-1-1.html

第5个：看看Kaye公司的培训ppt

韶光换

第一个是国家认证中心对大体积水浴灭菌柜检查要点提到的，等于啥也没说
第二个是水浴式灭菌柜用户选型需求（试行）上提到的，可操作性太差，等于胡扯。
第三个闻所未闻……

麦田.守望

Temperature Mapping - How Many Sensors?（看不到）
http://www.validation-online.net/temperature-mapping.html
http://www.pharmpro.com/article/2012/08/guide-cgmp-warehouse-mapping-sensor-placement-temperature-sensitive-life-science
http://www.vaisala.com/Vaisala%20Documents/Application%20notes/CEN-LSC-AMER-Temp-Humidity-Validation-Mapping-FAQs-App-Note-LO.pdf

麦田.守望

Temperature Mapping - How Many Sensors?

麦田.守望

七夜小小 发表于 2017-3-28 21:38 https://www.ouryao.com/thread-356586-1-1.html
看灭菌柜体积大小和灭菌方式来评估的。因为之前有超大号的大输液灭菌柜要求20立方以上每增加一个立方增加一个探头（国家局曾经开过会，制药机械行业好像也出了个标准的）；小针一般小于1立方是10个探头（2003版验证指南里有提到，或者现行无菌药品实施指南里有提到，具体的记不大清了），每增加一个立方增加一个；干热的话由于是电加热，一般推荐1立方及以下12个探头，每增加一立方加一个。楼主可以把上述几本书翻一遍确认下，论坛里应该有相关的问题。。。

麦田.守望

水浴式灭菌柜URS-中国医药工程设备协会，2012
6.1.4
1 、 FAT （工厂现场测试）针对每个规格型号（或容积）的灭菌柜通过较密集设置的温度传感器进行灭菌柜内温度分布研究，建议每立方米不少于 1 个传感器。找出代表性的温度点，如最快到达灭菌温度的点，最慢到达灭菌温度的点和降温时最慢到达 90 度的点。并通过多次运行证明其重现性。确定灭菌柜控制传感器的位置和数量。测试可以分次或分模块进行，但每次测试应至少有两个传感器放置在上一次测试的相同位置（其中一个放置在排水口），以证明重现性和分次试验数据的相关性。
2 、 FAT （工厂现场测试）应由设备供应商和客户共同进行公用系统能力的确认， FAT （工厂现场 测试 ）由 灭菌柜 供应商独立完成。 FAT 应包含空载热分布研究，给出满载热分布和热穿透验证时放置验证传感器的位置。SAT 可以根据双方约定进行空载或满载热分布研究。
3 、灭菌柜的确认和验证应考察装载数量、装载方式、满载热分布和热穿透情况及重现性。
4 、空载、满载热分布时验证传感器应不少于 11 个。其中 1 个放置于进水口， 3 个放置于最快到达灭菌温度的点， 3 个放置于最慢到达灭菌温度的点， 3 个放置于降温时最慢到达 90 度的点， 1 个放置于排水口。建议包括上述 11 个传感器在内，在每个灭菌车上至少放置有 1 个传感器。

麦田.守望

roadman 发表于 2017-8-22 14:23
水浴式灭菌柜URS-中国医药工程设备协会，2012
6.1.4
1 、 FAT （工厂现场测试）针对每个规格型号（或容 ...

国家认证中心对大体积水浴灭菌柜检查要点：
四．大体积灭菌柜风险控制
9、性能验证时，验证探头的数量和摆放位置不能充分反映腔室内的温度分布情况。
解决方案：每立方米布置1个探头，找出代表性的温度点（最快到达灭菌温度的3个点，最慢达到灭菌温度的3个点和降温时最慢到达90度的3个点；空载、满载热分布时验证探头应不少于11个。且包括上述11个探头在内，在每个灭菌车上至少放置有1个探头。

大容积水浴式灭菌器情况通报-终版 https://wenku.baidu.com/view/a88d73ace53a580216fcfebb.html

lch

可以按照《环境实验设备温湿度校准规程》来做吗？不大于2立方米的9个，大于2立方米的15个。。。。

静水蓝心

第一种靠谱点

苍茫写下远航

可以看国标高低温实验箱技术条件等，有明确规定，而不是某人说

伊娃瓦力

不要小心求证，只管大胆胡说

石头968

静水蓝心 发表于 2016-12-1 21:38
第一种靠谱点

最靠谱的是风险评估确定

石头968

伊娃瓦力 发表于 2016-12-2 08:02
不要小心求证，只管大胆胡说

提供思路，由决策者来定吧

静水蓝心

石头968 发表于 2016-12-2 12:09
最靠谱的是风险评估确定

老师说的是

石头968

lch 发表于 2016-12-2 08:47
可以按照《环境实验设备温湿度校准规程》来做吗？不大于2立方米的9个，大于2立方米的15个。。。。

谢谢您提供依据

lch

石头968 发表于 2016-12-2 12:29
谢谢您提供依据

不客气噻   

石头968

韶光换 发表于 2017-6-20 17:05
第一个是国家认证中心对大体积水浴灭菌柜检查要点提到的，等于啥也没说
第二个是水浴式灭菌柜用户选型需求 ...

您说应该怎么做呢

韶光换

石头968 发表于 2017-6-21 08:52
您说应该怎么做呢

反正也没啥规定，自己弄呗~
靠近门口底部、排水口这些容易出现低温的区域放点，柜体中部、浸水这些容易出现高温的区域放点，然后其他的探头上下左右高中低匀乎着放点。

石头968

roadman 发表于 2017-9-21 08:51
Temperature Mapping - How Many Sensors?

非常感谢