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[确认&验证] 关于GAMP5里面计算机系统的分类

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药生
发表于 2019-9-9 17:36:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位大神,我又来提问题了,最近在学习GAMP5,对于可配置软件和不可配置软件分的不是很清楚,有没有哪个大神指导一下,他俩的明显区别是什么?
例如HIM,算是可配置还是不可配置,如何判断?
谢谢
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大师
发表于 2019-9-9 20:21:38 | 显示全部楼层
别搞得那么复杂,基础软件不用管,只要做好权限管理以及确认就可以了,为你公司单独定制的要验证

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问题是不明白啥是基础软件,啥是定制的呀,例如网络版HPLC,我肯定是要做计算机验证的,但是我肯定是不做代码确认那些工作的。  详情 回复 发表于 2019-9-10 07:56
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药徒
发表于 2019-9-9 21:30:03 | 显示全部楼层
可配置就是,供应商给你一堆模块,你可以根据你的需求,在这个基础上搭建你需要的功能。典型的是CIP.
不可配置就是,所有的功能模块已经固定了,你只能按照供应商给你的功能使用。但是可以改变一些参数。最简单的例子就是洗衣机,典型的不可配置。
至于HMI,有可配置的,也有不可配置的。看客户的需求,但是从经验来看,大部分的HMI都是定制来的,就是可配置软件。category 4

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在这里我有点疑问,可配置是针对供应商还是针对使用客户的,例如我们是客户,供应商有可配置的选项,当他给我们设计的时候,就已经进行了配置,所以当设备到了公司之后,我们就是一个固定的模块,这种对于我们客户来  详情 回复 发表于 2019-9-10 07:59
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药徒
发表于 2019-9-10 07:55:44 | 显示全部楼层
一般PLC为不可配置,HMI为可配置,自己评什么就是什么,只要能解释的通
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药生
 楼主| 发表于 2019-9-10 07:56:56 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2019-9-9 20:21
别搞得那么复杂,基础软件不用管,只要做好权限管理以及确认就可以了,为你公司单独定制的要验证

问题是不明白啥是基础软件,啥是定制的呀,例如网络版HPLC,我肯定是要做计算机验证的,但是我肯定是不做代码确认那些工作的。

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基础软件只确认品牌、型号、软件版本即可  详情 回复 发表于 2019-9-10 08:33
定制的就是市场上没有,专门针对你们厂开发的软件。 基础的指Win7等操作系统 在网上搜一下计算机化系统分类,有举例的  详情 回复 发表于 2019-9-10 08:31
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药生
 楼主| 发表于 2019-9-10 07:59:35 | 显示全部楼层
txyingxiong 发表于 2019-9-9 21:30
可配置就是,供应商给你一堆模块,你可以根据你的需求,在这个基础上搭建你需要的功能。典型的是CIP.
不可 ...

在这里我有点疑问,可配置是针对供应商还是针对使用客户的,例如我们是客户,供应商有可配置的选项,当他给我们设计的时候,就已经进行了配置,所以当设备到了公司之后,我们就是一个固定的模块,这种对于我们客户来说,是不是就属于不可配置了。
另外就是,如果我们客户可以对账户进行管理,但是只能创建和删除账户,并不能对各个账户的权限进行设置,这样的话算作可配置还是不可配置。
谢谢
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药徒
发表于 2019-9-10 08:17:10 | 显示全部楼层
曾经培训的老师给我们举过2个例子,分享给你,希望对你理解这块有帮助。
例1:一个EMS系统只监控一台冰箱,报警限度也就4个值,这个EMS也不具有数据统计功能,这种情况下,应该可以认为是3类。反过来,一个EMS系统用于监控20个不同的用途的区域,它还要被用于统计数据,统计过程中,用户还要选择使用不同的统计方法,这个时候,你再说它属于三类,恐怕就不行了。
例2:Trackwise系统,每家公司管理偏差,CAPA和变更的流程都不同,因此必须经过配置才能使用的,因此认为是4类。可以理解为Trackwise是需要修改后台参数才能达到业务流程需求的。

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首先谢谢你的回答,按照举例来看,如果是客户这边可以通过进行设置来获取不同的功能和结果,这种软件就属于四类了。我现在疑惑的是可配置是针对供应商说的还是针对用户说的。 谢谢  详情 回复 发表于 2019-9-10 08:39
首先谢谢你的回答,按照举例来看,如果是客户这边可以通过进行设置来获取不同的功能和结果,这种软件就属于四类了。我现在疑惑的是可配置是针对供应商说的还是针对用户说的。 谢谢  详情 回复 发表于 2019-9-10 08:39
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药徒
发表于 2019-9-10 08:31:56 | 显示全部楼层
快活王 发表于 2019-9-10 07:56
问题是不明白啥是基础软件,啥是定制的呀,例如网络版HPLC,我肯定是要做计算机验证的,但是我肯定是不做 ...

定制的就是市场上没有,专门针对你们厂开发的软件。
基础的指Win7等操作系统
在网上搜一下计算机化系统分类,有举例的

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嗯,谢谢,我现在还算明白的是第一类和第五类,不好区分的是第三类和第四类。 能否再给指点一下,谢谢  详情 回复 发表于 2019-9-10 08:37
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药徒
发表于 2019-9-10 08:33:20 | 显示全部楼层
快活王 发表于 2019-9-10 07:56
问题是不明白啥是基础软件,啥是定制的呀,例如网络版HPLC,我肯定是要做计算机验证的,但是我肯定是不做 ...

基础软件只确认品牌、型号、软件版本即可
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药生
 楼主| 发表于 2019-9-10 08:37:07 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2019-9-10 08:31
定制的就是市场上没有,专门针对你们厂开发的软件。
基础的指Win7等操作系统
在网上搜一下计算机化系统 ...

嗯,谢谢,我现在还算明白的是第一类和第五类,不好区分的是第三类和第四类。
能否再给指点一下,谢谢

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三类和四类GAMP5也说两个现在不好区分,里面说如果用户不对可配置的软件进行配置就默认为3类,3类经过增加程序也能变4类。  详情 回复 发表于 2019-9-10 09:12
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药生
 楼主| 发表于 2019-9-10 08:39:14 | 显示全部楼层
katy 发表于 2019-9-10 08:17
曾经培训的老师给我们举过2个例子,分享给你,希望对你理解这块有帮助。
例1:一个EMS系统只监控一台冰箱 ...

首先谢谢你的回答,按照举例来看,如果是客户这边可以通过进行设置来获取不同的功能和结果,这种软件就属于四类了。我现在疑惑的是可配置是针对供应商说的还是针对用户说的。
谢谢
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药生
 楼主| 发表于 2019-9-10 08:39:19 | 显示全部楼层
katy 发表于 2019-9-10 08:17
曾经培训的老师给我们举过2个例子,分享给你,希望对你理解这块有帮助。
例1:一个EMS系统只监控一台冰箱 ...

首先谢谢你的回答,按照举例来看,如果是客户这边可以通过进行设置来获取不同的功能和结果,这种软件就属于四类了。我现在疑惑的是可配置是针对供应商说的还是针对用户说的。
谢谢

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这有什么区别吗?不是都针对功能说的  详情 回复 发表于 2019-9-10 09:10
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药徒
发表于 2019-9-10 09:10:21 | 显示全部楼层
快活王 发表于 2019-9-10 08:39
首先谢谢你的回答,按照举例来看,如果是客户这边可以通过进行设置来获取不同的功能和结果,这种软件就属 ...

这有什么区别吗?不是都针对功能说的

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不是的,举个例子吧,如果一个软件供应商有很多模块选择,但是根据用户的URS选择了其中的一个模块,对于供应商来说,这个软件就是可配置软件,因为供应商是可以进行模块选择的。但是对于用户来说,一旦模块被选择,  详情 回复 发表于 2019-9-10 09:30
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药徒
发表于 2019-9-10 09:12:44 | 显示全部楼层
快活王 发表于 2019-9-10 08:37
嗯,谢谢,我现在还算明白的是第一类和第五类,不好区分的是第三类和第四类。
能否再给指点一下,谢谢

三类和四类GAMP5也说两个现在不好区分,里面说如果用户不对可配置的软件进行配置就默认为3类,3类经过增加程序也能变4类。

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好的,谢谢,学习了,目前就这块比较模糊。  详情 回复 发表于 2019-9-10 09:30
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药徒
发表于 2019-9-10 09:25:41 | 显示全部楼层
计算机化系统石头老师是大咖
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药生
 楼主| 发表于 2019-9-10 09:30:10 | 显示全部楼层
katy 发表于 2019-9-10 09:10
这有什么区别吗?不是都针对功能说的

不是的,举个例子吧,如果一个软件供应商有很多模块选择,但是根据用户的URS选择了其中的一个模块,对于供应商来说,这个软件就是可配置软件,因为供应商是可以进行模块选择的。但是对于用户来说,一旦模块被选择,则配置就已经确定了,是不可更改的。
所以我这个地方比较模糊了。

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你可以这么理解,对于客户来说我需要xx功能,如果设备本身有这个标准软件那就是3类,如果需要增加小程序实现这个功能就是4类。 可以理解为客户不是选择模块,是选择功能,根据选择这个功能供应商来选择使用标准模块  详情 回复 发表于 2019-9-10 09:40
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药生
 楼主| 发表于 2019-9-10 09:30:29 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2019-9-10 09:12
三类和四类GAMP5也说两个现在不好区分,里面说如果用户不对可配置的软件进行配置就默认为3类,3类经过增 ...

好的,谢谢,学习了,目前就这块比较模糊。
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药徒
发表于 2019-9-10 09:40:10 | 显示全部楼层
快活王 发表于 2019-9-10 09:30
不是的,举个例子吧,如果一个软件供应商有很多模块选择,但是根据用户的URS选择了其中的一个模块,对于 ...

你可以这么理解,对于客户来说我需要xx功能,如果设备本身有这个标准软件那就是3类,如果需要增加小程序实现这个功能就是4类。
可以理解为客户不是选择模块,是选择功能,根据选择这个功能供应商来选择使用标准模块还是配置模块
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药生
发表于 2019-9-10 10:04:30 | 显示全部楼层
给你个形象的比喻吧,在正规汽车厂家买的车都是不可配置(虽然也分高中低配,也可以适当添加导航、雷达、一键启动等等),但对车进行改装(非法改装啊)那就是定制了(换高动力发动机等)。

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精辟  详情 回复 发表于 2019-9-10 10:46
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药生
 楼主| 发表于 2019-9-10 10:46:22 | 显示全部楼层
yhdaizy@163.com 发表于 2019-9-10 10:04
给你个形象的比喻吧,在正规汽车厂家买的车都是不可配置(虽然也分高中低配,也可以适当添加导航、雷达、一 ...

精辟
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