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[时立新(愚公)] “物料与成品有效期的关联性”—一个好玩但值得思考的问题

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药生
发表于 2012-12-7 10:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 愚公想改行 于 2012-12-7 10:42 编辑

     上午,我在以前所发的《愚公谈对物料和成品药的“有效期和复验期” 》一贴中,看到了论坛蒲友—晓星的回贴,由此想到我昨天刚刚遇到的一件事。
    昨天下午,有一销售人员来到质量部反映:他将我公司生产的某一胶囊产品销售到XX药品经营单位,该品种就对方而言,属于“首营品种”
    我方给其提供了该批胶囊的成品检验报告,以及所使用的明胶空心胶囊壳的检验报告。
    该经营公司质量人员在将成品与明胶空心胶囊两个检验报告对比后,认定我方销售给对方的药品属于劣药,并予以查扣,要求我方做出合理解释。
    对方认定我方胶囊产品存在问题的理由是:虽然我方生产的该批胶囊在有效期内,但生产该批产品所用的0号明胶空心胶囊壳,现在已过有效期,认为我公司产品存在质量问题,不得再销售和使用。
    愚公请大家一起思考:
    首先,药品经营单位质量人员的观点是不是正确?
    另外,若是药品经营单位质量人员的观点不正确,问题出在哪里?
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发表于 2012-12-7 11:07:40 | 显示全部楼层
经营单位质量人员对有效期的观点与现在药品法及GMP管理内容要求不一致。在目前我国对药品的有效期定义可查到的文件资料学习,我个人理解是:
制剂产品的有效期为消费者(患者)使用的最后期限。
原辅料的有效期为该物料投入制剂生产的最后期限。而不是消费者使用的最后期限。
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药徒
发表于 2012-12-7 11:09:36 | 显示全部楼层
不正确
告诉他什么是药品的有效期。
再告诉他药品生产时所有的物料的有效期代表什么。
再告诉他药品生产时用的胶囊在效期内,同样药品在正常的贮存条件下,质量是符合要求的。
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药生
发表于 2012-12-7 11:21:14 | 显示全部楼层
同意沙发的意见
确实好玩
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药徒
发表于 2012-12-7 11:22:32 | 显示全部楼层
刚咨询了注册的同事
国内对这个暂时没明确的规定,但报FDA和欧盟的,在成品有效期内,内包材,原辅料等也必须在有效期内(注射剂产品)!

其实,比如胶囊,一旦使用,它的保存条件,包装形式都变了,原来的有效期真的还有意义吗?

点评

从风险管理的角度看,他的观点只能说有风险,从法规的角度看,却不能判断其为不合格产品。  发表于 2012-12-7 15:06
贵公司搞注册的太拽了!还有这种逻辑?  发表于 2012-12-7 11:40
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发表于 2012-12-7 11:23:09 | 显示全部楼层
药品稳定性的研究是在上市包装的条件下进行的,所以,包含了包材的因素。

点评

稳定性研究真的就是“最差条件”吗? 你是在包材快到有效期的时候才生产的?真是这样做的????!!!  发表于 2012-12-7 11:25
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药徒
发表于 2012-12-7 11:24:12 | 显示全部楼层
这个问题令人深思。。。。
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药徒
发表于 2012-12-7 11:28:06 | 显示全部楼层
主要还是按成品的有效期吧,依据是稳定性留样数据以及药品前期研究数据
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药徒
发表于 2012-12-7 11:29:25 | 显示全部楼层
制剂及其质量考察过程原辅料的加工及质量研究过程,原辅料制成制剂后,其有效期为制剂有效期。
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药徒
发表于 2012-12-7 11:45:38 | 显示全部楼层
mosmall 发表于 2012-12-7 11:22
刚咨询了注册的同事
国内对这个暂时没明确的规定,但报FDA和欧盟的,在成品有效期内,内包材,原辅料等也必 ...

这个我真不太懂,才咨询注册的同事,对不对,我也拿不准
@andyouandme  这个您是专家,您说说呗
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药徒
发表于 2012-12-7 11:58:46 | 显示全部楼层
空心胶囊按辅料管理,如果按哪个质量管理人同的意思,大多数药品都会提前到达有效期的,就没法管理了。
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药生
发表于 2012-12-7 12:11:22 | 显示全部楼层
空心胶囊是要吃到肚子里的,肯定是要保证无害的了,应该要保证有效期吧。其他的口服固体制剂,外包材,应该和产品的有效期没有多大影响吧。起码现在在国内,GMP检测没把这些当重点。
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发表于 2012-12-7 12:13:20 | 显示全部楼层
这是个好问题,
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药徒
发表于 2012-12-7 12:23:56 | 显示全部楼层
这个问题很纠结的,如果那人的观点正确的话,我出个点子:可以举报该公司出售的所有的产品均为劣药,至少可以管他要个3、500万的。。
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药生
发表于 2012-12-7 12:35:34 | 显示全部楼层
这个问题还是应该国家出规定,否则企业没法办。估计现在一般都是以投料在有效期内管理吧。
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药生
发表于 2012-12-7 12:38:48 | 显示全部楼层
按照这个人的逻辑,估计没有几个药不是劣药了。{:soso_e151:}@al770901 @qiujian6666 @大呆子 @狂客 @fylm123 @河西智叟  

点评

如果严格点说,对于生产前后未发生性质上的变化的原辅料,一旦规定了有效期,那么他的有效期至少要超过药品的有效期。 就拿胶囊来说,超过了有效期就说明可能发生变质等问题,别说是装药品,就是装黄金,对于他本身  详情 回复 发表于 2012-12-8 09:45
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发表于 2012-12-7 13:03:11 | 显示全部楼层
这个问题很纠结
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药徒
发表于 2012-12-7 13:33:28 | 显示全部楼层
这个问题是看怎么理解的问题,我认为医药公司管质量的没有错。
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药徒
发表于 2012-12-7 13:38:32 | 显示全部楼层
我们都知道,胶囊是要吃下去的,如果胶囊超过有效期,开始变质,是会影响内容物质量的。虽然制剂在有效期内,因为胶囊的变质,而使制剂的质量有效期变短。从而导致原有的有效期只是一种标示,而不是药品真正意义上的有效期。所以,我们一股的做法是采购回来胶囊的有效期是制剂有效期的几倍,而不是胶囊快到近效期时才开始使用。
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药徒
发表于 2012-12-7 13:39:29 | 显示全部楼层
愚公老大哥这个帖子的主题与内容不相符啊,

这个问题上周刚好有公司的人问过我,其实药品经营公司说的是有道理的,因为他指的是胶囊,胶囊在制剂过程中实际是不会有任何变化的,这个与制剂中其他大多数原辅料不太一样。

一般关注比较多的主要是制剂中的活性成分,一般情况下制剂中的活性成分的有效期不一定会影响制剂的有效期,主要是因为制剂的有效期是通过制剂的稳定性数据得来的,只要使用的原料药是符合标准的,就可以。另外由于很多制剂产品中本身就加入了一些起到稳定作用的辅料,事实上很多制剂中的活性成分比纯的活性成分都要稳定,从这个意义上说活性成分的有效期并不会影响制剂的有效期,只要活性成分是在有效期内使用的,一般都不会对制剂造成太大影响。

当然这种也不是所有的情况都适用,但也足以证明制剂的有效期并不是取决于活性成分的有效期的。
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