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[石头968] 湿热灭菌柜呼吸器的灭菌

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药师
发表于 2013-9-6 16:48:39 | 显示全部楼层
管其村 发表于 2013-9-6 14:36
为什么滤芯灭完菌后做测试容易失败呢

不是说灭完菌容易失败,只是说比灭菌前更容易失败。
因为高温、高压灭菌,是会对过滤器有一定的影响的。
所以才说,灭菌前做完整性合格,灭菌后做完整性“不一定”合格。
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发表于 2013-9-7 21:30:04 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-6 16:48
不是说灭完菌容易失败,只是说比灭菌前更容易失败。
因为高温、高压灭菌,是会对过滤器有一定的影响的。 ...

我以前做过一段时间的测试,明明灭菌前很容易做,灭完菌后怎么都不过

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难道是微孔SIP后热涨了,也许是损坏了,或许是质量不太好。  详情 回复 发表于 2013-9-7 21:35
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药师
发表于 2013-9-7 21:35:23 | 显示全部楼层
管其村 发表于 2013-9-7 21:30
我以前做过一段时间的测试,明明灭菌前很容易做,灭完菌后怎么都不过

难道是微孔SIP后热涨了,也许是损坏了,或许是质量不太好。
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发表于 2013-9-7 21:42:01 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-7 21:35
难道是微孔SIP后热涨了,也许是损坏了,或许是质量不太好。

质量应该是没问题的,millipore的,用的次数多还好说,有的用个一两次就貌似坏了

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SIP伤滤芯,不过可以让密理博给找找原因。 无菌过滤器滤芯,都是一次性使用的。  详情 回复 发表于 2013-9-7 21:45
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药师
发表于 2013-9-7 21:45:22 | 显示全部楼层
管其村 发表于 2013-9-7 21:42
质量应该是没问题的,millipore的,用的次数多还好说,有的用个一两次就貌似坏了

SIP伤滤芯,不过可以让密理博给找找原因。
无菌过滤器滤芯,都是一次性使用的。
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发表于 2013-9-7 21:47:12 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-7 21:45
SIP伤滤芯,不过可以让密理博给找找原因。
无菌过滤器滤芯,都是一次性使用的。

这个成本太大了吧,要是这样的话我们一批就是8根,验证的是12批一换
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发表于 2013-9-7 21:48:03 | 显示全部楼层
管其村 发表于 2013-9-7 21:47
这个成本太大了吧,要是这样的话我们一批就是8根,验证的是12批一换

问厂家了,厂家给的答案很模糊,说可能是料把滤芯堵了

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堵掉了,起泡点压力大,应该算合格。不过在国外,无菌过滤确实是一次性的,我们几年来也一直是一次性的,还必须是进口品牌的。  详情 回复 发表于 2013-9-7 21:50
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药师
发表于 2013-9-7 21:50:54 | 显示全部楼层
管其村 发表于 2013-9-7 21:48
问厂家了,厂家给的答案很模糊,说可能是料把滤芯堵了

堵掉了,起泡点压力大,应该算合格。不过在国外,无菌过滤滤芯确实是一次性的,我们几年来也一直是一次性的,还必须是进口品牌的。
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发表于 2013-9-7 22:03:33 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-7 21:50
堵掉了,起泡点压力大,应该算合格。不过在国外,无菌过滤滤芯确实是一次性的,我们几年来也一直是一次性 ...

我用过很多滤芯,millipore,pall,多明尼克,3M的,感觉millipore算是最好的,也有可能真是灭菌给损坏的,至于一次性使用这个问题,这个是公司决定的,为了节约成本,我是没办法改变的,谢谢石头哥的解答哈
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药徒
发表于 2013-9-7 23:23:27 | 显示全部楼层
呼吸器在指南上没有要求进行灭菌的,因此可以考虑不灭菌,但是如果你要进行灭菌那一定要进行完整性检测(灭菌前后),不过要对呼吸器规定定期的更换!这个是必须的

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非最终灭菌的产品,有一些呼吸器,我倒是建议最好还是SIP处理吧。  详情 回复 发表于 2013-9-8 08:57
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药师
发表于 2013-9-8 08:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 石头968 于 2013-9-8 08:58 编辑
mmorpheus 发表于 2013-9-7 23:23
呼吸器在指南上没有要求进行灭菌的,因此可以考虑不灭菌,但是如果你要进行灭菌那一定要进行完整性检测(灭 ...

非最终灭菌的产品,有一些呼吸器,我倒是建议最好还是SIP处理吧,尤其是无菌原料药的结晶罐,结晶后是不能无菌过滤的。。
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药徒
发表于 2013-9-8 20:11:05 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-8 08:57
非最终灭菌的产品,有一些呼吸器,我倒是建议最好还是SIP处理吧,尤其是无菌原料药的结晶罐,结晶后是不能 ...

这方面我是这样考虑的,那些结晶罐或者是调配罐本身是要进行SIP的,而且呼吸器通常在进行SIP的时候不会关闭,这样本身就可以当成是在进行灭菌了,因此我考虑的就不对这方面的呼吸器进行单独的灭菌操作了!不知道这样考虑对不对?

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压力不够,达不到灭菌要求,呼吸器必须延长管道,加SIP系统(阀门、疏水阀、温度传感器)  详情 回复 发表于 2013-9-8 21:09
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药师
发表于 2013-9-8 21:09:14 | 显示全部楼层
mmorpheus 发表于 2013-9-8 20:11
这方面我是这样考虑的,那些结晶罐或者是调配罐本身是要进行SIP的,而且呼吸器通常在进行SIP的时候不会关 ...

压力不够,达不到灭菌要求,呼吸器必须延长管道,加SIP系统(阀门、疏水阀、温度传感器)
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药徒
发表于 2013-9-9 19:33:18 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-8 21:09
压力不够,达不到灭菌要求,呼吸器必须延长管道,加SIP系统(阀门、疏水阀、温度传感器)

了解了。谢谢!
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药徒
发表于 2013-9-9 19:47:15 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-8 21:09
压力不够,达不到灭菌要求,呼吸器必须延长管道,加SIP系统(阀门、疏水阀、温度传感器)

有一个疑问,为什么SIP要有压力呢?这个压力不是只是在你输送的纯蒸汽的压力么?可是这个压力不等于你在SIP中的压力啊?求解?
SIP不是主要还是以你的各点温度达到要求以后进行计时,然后进行灭菌么?

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达到121度灭菌,纯蒸汽是需要有压力的,常压流动蒸汽起不到灭菌作用,。 呼吸器和大气连通,没有接管道阀门疏水阀,后端是没有压力的,达不到121度吧。  详情 回复 发表于 2013-9-9 21:16
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药师
发表于 2013-9-9 21:16:00 | 显示全部楼层
mmorpheus 发表于 2013-9-9 19:47
有一个疑问,为什么SIP要有压力呢?这个压力不是只是在你输送的纯蒸汽的压力么?可是这个压力不等于你在S ...

达到121度灭菌,纯蒸汽是需要有压力的,常压流动蒸汽起不到灭菌作用,。
呼吸器和大气连通,没有接管道阀门疏水阀,后端是没有压力的,达不到121度吧。
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药徒
发表于 2013-9-9 21:43:21 | 显示全部楼层
学到很多知识,感谢各位的讨论{:soso_e163:}
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药徒
发表于 2013-9-19 23:01:40 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-9 21:16
达到121度灭菌,纯蒸汽是需要有压力的,常压流动蒸汽起不到灭菌作用,。
呼吸器和大气连通,没有接管道阀 ...

如果没有压力也是无法达到 121度的。这样理解是否也可以呢?

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气体的温度、压力、体积……的关系,大概应该这样理解。  详情 回复 发表于 2013-9-20 09:51
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药师
发表于 2013-9-20 09:51:45 | 显示全部楼层
mmorpheus 发表于 2013-9-19 23:01
如果没有压力也是无法达到 121度的。这样理解是否也可以呢?

气体的温度、压力、体积……的关系,大概应该这样理解。
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发表于 2013-9-20 11:51:46 | 显示全部楼层
管其村 发表于 2013-9-7 21:48
问厂家了,厂家给的答案很模糊,说可能是料把滤芯堵了

灭菌后,有可能是水凝结在滤芯表面,造成滤芯堵塞,滤芯要干燥。
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