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楼主: zq2aa
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[石头968] 无菌制剂的配料系统那点事情~

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药生
发表于 2013-9-25 16:59:31 | 显示全部楼层
XRM2003 发表于 2013-9-24 14:23
别的懒得看了,就说一点:
气泡点根本不是滤芯能够承受的最大压力,而是气体克服滤芯微孔和浸润液体形 ...

O(∩_∩)O哈哈哈~
这个定义是正确的,至于是不是最大的承受压力不好说,一般来说不是

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大人有大量,谢谢!  发表于 2013-9-25 18:23
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药生
发表于 2013-9-25 17:00:18 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2013-9-24 14:09
气泡点是滤芯的最大承受压力,高于这个压力当然就破坏啦,我说的是除菌过滤,你看清楚好不好,非除菌过滤 ...

这个吧,还真不一定
只能说风险很大
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药徒
发表于 2013-9-25 17:41:17 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-25 16:41
谈谈:亲水、疏水滤芯的用法吧

1、滤芯大致可以分亲水跟疏水,典型的亲水代表是聚醚砜PES;疏水代表是聚四氟乙烯(PTFE)
2、亲水,笼统点就是可以自然被水润湿或者稍加点外力就能被水润湿,疏水就是不能被水润湿的。专业角度而言的话,亲水疏水是跟极限非极限分子,相似相容原理相挂钩,这里就不过多描述了,如需要加深理解,可上百度自学。
3、亲水滤芯主要适用于水溶液和水/有机溶液的过滤或除菌过滤;疏水滤芯主要适用与乙醇溶剂、酸、碱和化学品过滤、与发酵罐有关的气体过滤、呼吸器、压缩空气等等。
4、PES(亲水)滤芯为什么不能用来过气体?首先,需要了解的是气体其实是可以通过PES滤芯的,只是因为长时间的过滤容易让PES产生一层水膜,从而阻隔了气体的过滤,所以不适用,因为效率太低。
5、PTFE(疏水)滤芯能过水么?答案是可以,但是需要用乙醇先润湿,然后再过滤;但是为什么普及度不高呢,因为确实很麻烦,还是效率太低。
6、总结我就不总结了,希望看了这几点后能够对大家有一点启发,以上仅为个人观点。。。。。。。

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药师
发表于 2013-9-25 19:15:21 | 显示全部楼层
十五的月亮 发表于 2013-9-25 16:37
我们现在也设计了一个出药液残留的方案,现在正在使用过程中,一是采用药液上进下出,进行梯度式过滤;二是 ...

泡点以上,药液就过不去了,要为气体让路吗?
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药徒
发表于 2013-9-25 19:45:05 | 显示全部楼层
石头老师讲的比较通俗
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药徒
发表于 2013-9-25 20:03:46 | 显示全部楼层
可以用注射用水加压缩空气,这样可以将活性成分尽量压过去

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无菌制剂,加注射用水压过去还有用吗?含量不够了,不能灌装了,也是废弃掉嘛。  详情 回复 发表于 2013-9-26 08:58
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-25 20:56:05 | 显示全部楼层
1、梯度:特别是滤后的高度梯度,一定是药液向低处走,就会少残余的,道理如此,数据也是如此。
2、分级压缩:一个过滤器一个压力源,残余少。
3、压缩空气:分级压滤,无菌压缩空气与洁净压缩空气区别,你该懂的。
4、过滤流向:选择上进下出的过滤器模式最好。
5、二级串联的密闭系统的过滤,最好放在C+A下,完整性好做。

在考虑将两个过滤器之间的管路改为软管,软管采用蠕动泵夹住,通过蠕动泵作用,将两者间残余压滤出去。明天看看能不能做,找软管卡接头去。

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蠕动泵的收缩压更低,吸程有限,估计更难穿透滤膜,直接吸还行,要有呼吸器。。  详情 回复 发表于 2013-9-26 09:00
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-25 20:56:49 | 显示全部楼层
yongge 发表于 2013-9-25 20:03
可以用注射用水加压缩空气,这样可以将活性成分尽量压过去

说的不错···

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一起交流,共同进步。  详情 回复 发表于 2013-9-26 19:42
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药徒
发表于 2013-9-26 08:42:08 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-25 16:39
管道上都是有压力的,只有管道出口位置才会逐步泄压到0

谢谢石头老师指教,确实是这个样子
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药师
发表于 2013-9-26 08:58:47 | 显示全部楼层
yongge 发表于 2013-9-25 20:03
可以用注射用水加压缩空气,这样可以将活性成分尽量压过去

无菌制剂,加注射用水压过去还有用吗?含量不够了,不能灌装了,也是废弃掉嘛。

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含量是一个范围,没有说用大量的注射用水,具体的注射用水的量要根据你的验证来定。  详情 回复 发表于 2013-9-26 19:41
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药师
发表于 2013-9-26 09:00:42 | 显示全部楼层
zq2aa 发表于 2013-9-25 20:56
1、梯度:特别是滤后的高度梯度,一定是药液向低处走,就会少残余的,道理如此,数据也是如此。
2、分级压 ...

蠕动泵的收缩压更低,吸程有限,估计更难穿透滤膜,直接吸还行,要有呼吸器。。
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药生
发表于 2013-9-26 12:05:21 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2013-9-24 14:09
气泡点是滤芯的最大承受压力,高于这个压力当然就破坏啦,我说的是除菌过滤,你看清楚好不好,非除菌过滤 ...

除菌过滤器在过滤前和过滤后都要求做完整性测试,按这样的推理,是否都是破坏性测试呢?

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药徒
发表于 2013-9-26 19:41:08 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-26 08:58
无菌制剂,加注射用水压过去还有用吗?含量不够了,不能灌装了,也是废弃掉嘛。

含量是一个范围,没有说用大量的注射用水,具体的注射用水的量要根据你的验证来定。

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最后的尾料,一加水就多了。  详情 回复 发表于 2013-9-26 20:35
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药徒
发表于 2013-9-26 19:42:08 | 显示全部楼层
zq2aa 发表于 2013-9-25 20:56
说的不错···

一起交流,共同进步。
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药师
发表于 2013-9-26 20:35:45 | 显示全部楼层
yongge 发表于 2013-9-26 19:41
含量是一个范围,没有说用大量的注射用水,具体的注射用水的量要根据你的验证来定。

最后的尾料,一加水就多了。
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药徒
发表于 2013-9-26 20:36:49 | 显示全部楼层
真是学习了很多过滤知识
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发表于 2013-9-26 20:43:19 | 显示全部楼层
我想问问,你们输送管道走的是穿墙?还是从夹层下?
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发表于 2013-9-26 20:48:17 | 显示全部楼层
药液输送管道穿墙做成一个L型的形成一个高度差,囊式滤芯串联装与B级区,这样会减少药液残损。
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药徒
发表于 2013-9-26 22:10:43 | 显示全部楼层
好帖,专业技术帖子!值得顶!
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药徒
发表于 2013-9-27 11:31:06 | 显示全部楼层
玻璃杯 发表于 2013-9-25 14:03
一端进气,另一端是液体外流的,这个压差基本就是进气的压力吧?
产品过滤到罐中,罐上有呼吸器的,相当 ...

非常同意你的观点,除菌过滤器后端是无菌缓冲罐,没有见过装压力表的,所以过滤器的表压就是压差

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感谢药仙大师支持,但有回帖说压力是递减的,感觉有道理,改天有机会,我试试....... 实践出真知  详情 回复 发表于 2013-9-28 19:59
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