愚公帮看看这个更衣程序有问题不

seagullcry · 发表于 2012-4-6 10:41:35

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本帖最后由 seagullcry 于 2012-4-10 14:10 编辑

更衣图示.rar (72.7 KB, 下载次数: 57)

豚鼠 · 发表于 2012-4-6 11:04:33

图片看的有点吃力，等愚公来

分辨率 · 发表于 2012-4-6 11:04:39

碰到座沙发。。。

愚公想改行 · 发表于 2012-4-6 11:24:34

这个图看起来好吃力，真是看不太清楚。
其实我的水平也很有限，以我的理解，这样应该是行的。
你是找正规的，有资执的医药厂房设计单位设计的图纸吗？因为是无菌制剂厂房设计，所以这一点也很重要，认证专家很看重这一点的。

hengjiang · 发表于 2012-4-6 11:26:39

他看了一下，觉得楼主这图还是有些问题

1 这些安全门怎么可以直接对外啊，应该采用落地玻璃，逃生时采用逃生锤出去，不能采用这种门，
2 换鞋后就洗手，最好改为更衣再洗手及手消毒。程序上感觉有点反了。进入B级洁净区同样是没有油墨手消毒的功能。

最好采用CAD的格式上传可以把其它图块删除，只保留需要讨论的内容。

石头968 · 发表于 2012-4-6 11:51:35

1、2个安全门的画法是错误的，成了常开门。应该是单扇玻璃门。
2、做无菌，一般区进入C级，最好脱衣、穿衣分两个房间，气闸间设手消毒。最好人员进、出分开（推荐不是要求）。
3、B级更鞋与C级走廊最好设一个缓冲间。
4、无菌更衣步骤：更鞋，洗涤消毒，穿无菌衣，气闸，进入B级，这几部分开房间，如需穿无菌内衣可以在洗涤消毒室。
4、注意开门方向，所有门开向洁净级别高的地方，不可反向，图中很多门方向反了。

石头968 · 发表于 2012-4-6 11:53:41

hengjiang 发表于 2012-4-6 11:26
他看了一下，觉得楼主这图还是有些问题

1 这些安全门怎么可以直接对外啊，应该采用落地玻璃，逃生时采用 ...

换鞋后洗手
更衣后手消毒
进入无菌区每一步更衣都要手消毒，需要多次
比如：穿无菌衣、带无菌手套、头套、眼镜等

石头968 · 发表于 2012-4-6 11:54:49

石头968 发表于 2012-4-6 11:51
1、2个安全门的画法是错误的，成了常开门。应该是单扇玻璃门。
2、做无菌，一般区进入C级，最好脱衣、穿衣 ...

最后穿戴好所有无菌装备后，手消毒，以后的B级区的门最好是自动感应门

愚公想改行 · 发表于 2012-4-6 12:15:15

楼主:以上回答均为“蒲公英制药技术论坛”中的硬件或从事无菌制剂生产的“精英”的观点和看法，请你“参考”！

pgyer · 发表于 2012-4-6 13:46:24

1、你进入一般区是否工穿工作服？如果穿工作服，那么进入洁净区前你一般区的工作服放在什么地方？

　如果不穿工作服，那么你私人衣物放在什么地方？

2、洗手间太浪费了

seagullcry · 发表于 2012-4-6 13:59:43

愚公想改行发表于 2012-4-6 11:24
这个图看起来好吃力，真是看不太清楚。
其实我的水平也很有限，以我的理解，这样应该是行的。
你是找正规 ...

不好意思图片处理不是很好，图是武汉设计院设计的。我按大家所说的根据自己的理解修改了一下，在CAD截图上发出来大家再看看。

seagullcry · 发表于 2012-4-6 14:11:37

hengjiang 发表于 2012-4-6 11:26
他看了一下，觉得楼主这图还是有些问题

1 这些安全门怎么可以直接对外啊，应该采用落地玻璃，逃生时采用 ...

1.安全门设计是落地玻璃，图示错误。
2.个人觉得还是应该先洗手在更衣，更衣再手消毒好些吧，B级区原来确实纠结要不要设个洗手，因为在C级区已经洗了手了，所以觉得不设比较好，因为多个洗手间引入纯化水多一个风险，听了大家的意见觉得在B级设个前消毒，因为更鞋后要对手处理消毒再进入穿无菌衣比较好。

已经把修改的CAD传了上来，请提意见，貌似论坛不支持CAD文件格式上传，所以压缩了上传。

seagullcry · 发表于 2012-4-6 14:23:35

本帖最后由 seagullcry 于 2012-4-6 15:05 编辑

石头968 发表于 2012-4-6 11:51
1、2个安全门的画法是错误的，成了常开门。应该是单扇玻璃门。
2、做无菌，一般区进入C级，最好脱衣、穿衣 ...

1.安全门改成单扇玻璃门，设计是这样的只是图示错误了。
2.这里说明一下，在进如C级以前，在一般区总更，进入B级的人员已经脱好家居服，穿上统一过渡服，在C级不必要脱衣了，所以没设脱衣间。再气闸增加设手消毒很好。由于位置不够，C级设计人员进、出分开好还是男女分开好呢？
无菌更衣设计：更鞋-前消毒-穿无菌衣-后消毒=进入B级区，这样不知道可以吗？还有个疑问就是更鞋和无菌更衣一起好还是在前面好？因为更鞋在前面的化和脱衣出口有交叉污染的风险。
5.开门方向：所有门开向洁净级别高的地方，这个是强制要求的吗？这些细节我倒没注意，已经按这个要求改了，但觉得最后出到走廊，门对走廊开凸出来太好，如果不是强制要求的话，觉得走廊还是向房间开门好看。

seagullcry · 发表于 2012-4-6 14:26:03

石头968 发表于 2012-4-6 11:53
换鞋后洗手
更衣后手消毒
进入无菌区每一步更衣都要手消毒，需要多次

嗯，确实存在这些问题，请看改过的CAD图还有那些问题。

seagullcry · 发表于 2012-4-6 14:28:03

石头968 发表于 2012-4-6 11:54
最后穿戴好所有无菌装备后，手消毒，以后的B级区的门最好是自动感应门

用自动感应门很好，有推荐品牌和厂家吗？我查查资料。

seagullcry · 发表于 2012-4-6 14:40:29

本帖最后由 seagullcry 于 2012-4-6 14:41 编辑

pgyer 发表于 2012-4-6 13:46
1、你进入一般区是否工穿工作服？如果穿工作服，那么进入洁净区前你一般区的工作服放在什么地方？

　如果 ...

1.入洁净区的人员在一般区总更换过渡服，过渡服进入洁净区不脱，所有的私人物品在一般区总更存放。过渡服上穿C级洁净服应该没问题，问题是进入B级区再套一层无菌服，不知道舒适度如何，会不会影响操作。
2.嗯，洗手间确实有点大，可以根据实际调整一下。

石头968 · 发表于 2012-4-6 17:14:06

seagullcry 发表于 2012-4-6 14:23
1.安全门改成单扇玻璃门，设计是这样的只是图示错误了。
2.这里说明一下，在进如C级以前，在一般区总更 ...

C级还是优先设男、女更衣，有条件进出可以分开。
B级区更鞋可以和穿无菌衣在同一个房间的前、后段，划线分割，穿洁净鞋后踩入后段，手消毒，穿无菌衣。
穿无菌衣后如果有带手套、眼罩、头套、口罩的，先后顺序要理解清楚。
门的开向基本上算是强制要求，因为朝向洁净级别低的地方开门，门的高洁净度一侧本身会受到污染，人净物净通道犹甚，同一洁净级别的各功能房间，也是按照朝向洁净度要求高的方向开。

hengjiang · 发表于 2012-4-7 08:41:12

seagullcry 发表于 2012-4-6 14:11
1.安全门设计是落地玻璃，图示错误。
2.个人觉得还是应该先洗手在更衣，更衣再手消毒好些吧，B级区原来确 ...

未看到楼主的CAD文件啊，可以压缩一下，再上传附件，上传图片的右边有一个上传附件的。

其实我们再理一下更衣程序吧

1 首先进入C级洁净区，工人直接从一般生产区到C区，如果是冬天，工人穿很多衣服，不脱衣服，怎么换C级洁净区的衣服啊？那么厚的大外衣放在什么地方？因此进入C级一定要是要有一个脱外衣的过程。

2 B级更衣程序，楼主讲的是一边进，另一边出，其实这个也没有问题，操作功能间人少，也说得过去，但专家检查认证的时候，一定是有男检查员或是女检查员，如果有男女穿无菌衣，是不是男女在一起衣，还是进了一批男的再进一批女的？

B级更衣程序：即使是换鞋以后马上就有一个前消毒（你这个前消毒是用什么消毒的？好像楼主说是纯化水，纯化水只清洗，不消毒，消毒是指的消毒剂，）然后再穿无菌衣服，（这里的衣服一般是连体的衣服，再加上一个戴手指套的）你穿无菌衣的过程会不会受到污染，因此有个后消毒。就是感觉整过程太紧迫感了！

石头968 · 发表于 2012-4-7 09:22:24

1 进入C级洁净区工作的人和进B级工作的人是不一样的，从一般生产区到C区工作，脱一般区外衣，换C级洁净区的衣服，直接在C级工作。从C进B级的，在c级区脱一般区外衣，穿洁净内衣，再穿C级区洁净服,进入B级套无菌衣，这样，C级区更衣就需要多一个房间供穿内衣用。我们是这样做的，比较严格一些。
2 对于B级更衣程序，直接一个流程就可以，毕竟B级区一般也就三五个人，一个一个更衣，比较规范，以免人与人碰撞，发生交叉污染。
3、B级区检查官是无法进入的，必须经过培养基模拟灌装的人，经过资质确认的人，才可以进入B级区，所以，检查官知道的，从来不要求进入B级区，而且要求我们制定严格的措施，限制B级区人数，里面的人不工作时要立刻出来，不做滞留。

wujun1987 · 发表于 2012-4-7 12:34:48

简单画了下我们公司有个车间大概是这样设置的有没有问题大家说一下

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