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[张祯民] 【原创】悲哀与激励——路漫漫其修远兮

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药徒
发表于 2015-7-20 13:55:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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                      悲哀与激励——路漫漫其修远兮
    最近,到一家新建的药企讲课,看到中药前处理车间的厕所不是建在总更以前,而是建在中药前处理车间里面,给人一种穿着工作服和工作鞋就能去厕所的感觉。这还不说,收膏、精致、粉碎等洁净区的人流通道(请注意是D级区),一更和二更之间、二更和手消毒之间、手消毒和洁净走廊之间的门上都安有压差计,问起缘由说是为了控制梯度压差在5帕。如果这样控制梯度压差的话,岂不是所有的房间对着洁净走廊都得安装压差计?时至今日,看后一种悲哀和激励涌上心头。
    从98版GMP认证以来,至今已16年了。10版GMP的认证,固体制剂第一波已进入尾声,注射剂的第二波即将开始。竟然还会出现这种设计与施工,不能不说是一种悲哀。同时接踵而来的是无奈,就是说究竟怎么能够在下一个16年里出现类似的或者其他的有悖于GMP的现象越来越少?一种冲动的激励让我有了这个原创,希望能够在蒲公英论坛中,利用我所经历的88版、92版、98版、10版GMP的感触,使得同仁们有所借鉴。我们共同讨论讨论,究竟怎么来避免这种现象?
    凡事究其缘由,无外乎这样几种原因:一是,对10版GMP不求甚解,机械地照搬照抄;二是,一劳永逸地对待10版GMP;三是,无论是设计单位还是药企,人员流动是常态的,对流动进来的新人的培训要么忽视、要么跟不上形势之需求。
    因此,要想改变之:第一,必须将GMP当作学问来做,在学中干,在干中学,因为GMP虽然是个行业规范,但是它涵盖着众多的学科,绝不是仅仅限于条款的单纯问题。第二,只要你身在制药这个行业之中,就应该营造出GMP的氛围,这是一种学习和执行的氛围,而且是带有强制性的。第三,GMP是具有动态特征的规范,在执行过程中其特征尤为突出,表现在人员的培训、文件、生产、质量的管理等等。
    谈及至此,使我联想到蒲公英的论坛确是任重而道远,至少我以前是今后还是,要充分地利用论坛,大力宣传GMP、学习GMP、交流GMP……
    真的有一种激励,浮想联翩……路漫漫其修远兮
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药生
发表于 2015-7-20 14:00:57 | 显示全部楼层
中国特色的GMP
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药徒
发表于 2015-7-20 15:15:56 | 显示全部楼层
不少药企管事的对GMP的理解是固体制剂风险小,没有其它剂型严格,一切灵活处理!呵呵,不知道这种心态的领导,你们企业有吗?
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药师
发表于 2015-7-20 15:16:29 | 显示全部楼层
压差计多装一些,也无所谓,因为大部分人不知道哪里该装哪里不该装,甚至连洁净区域的划分都弄不清楚怎么管控。

点评

我们应考虑建设成本,还要考虑管理成本。压差计多装,不是无所谓,除了说明对空气净化系统不明白不理解,还因为日后还有年度强检,买和检都需要资金的。  详情 回复 发表于 2015-7-20 18:36
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药生
发表于 2015-7-20 15:44:32 | 显示全部楼层
林子大了,什么鸟都有。更何况这是在中国的超大的林子里面,怪鸟太多了。

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实施GMP,不能因为怪鸟,应一丝不苟。  详情 回复 发表于 2015-7-22 14:12
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发表于 2015-7-20 15:45:08 | 显示全部楼层
我看第三点才是问题所,无论是设计单位还是药企,人员流动是常态的,对流动进来的新人的培训要么忽视、要么跟不上形势之需求。
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药徒
发表于 2015-7-20 15:45:48 | 显示全部楼层
"把GMP当作学问来做,在学中干,在干中学”,这些话讲的很实际,受用!
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药徒
发表于 2015-7-20 15:50:10 | 显示全部楼层
全员背诵10版GMP,背不过等扣钱吧!一条条的背,不理解背过也算合格
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药徒
发表于 2015-7-20 16:48:57 | 显示全部楼层
擦,还能够这么干啊,这是设计院干的,还是公司异想天开的改造出来的?涨姿势了,也学习了。。。

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从设计到施工  详情 回复 发表于 2015-7-20 19:34
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药徒
发表于 2015-7-20 16:51:49 | 显示全部楼层
很奇葩了  哪有那么干的了
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-20 18:36:46 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-7-20 15:16
压差计多装一些,也无所谓,因为大部分人不知道哪里该装哪里不该装,甚至连洁净区域的划分都弄不清楚怎么管 ...

我们应考虑建设成本,还要考虑管理成本。压差计多装,不是无所谓,除了说明对空气净化系统不明白不理解,还因为日后还有年度强检,买和检都需要资金的。

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一个压差计几十块钱,倒也无所谓,企业内部校准或者比对,都可以。 只是理解了哪里该装哪里不需要装,更好。  详情 回复 发表于 2015-7-20 19:25
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药师
发表于 2015-7-20 19:25:21 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2015-7-20 18:36
我们应考虑建设成本,还要考虑管理成本。压差计多装,不是无所谓,除了说明对空气净化系统不明白不理解, ...

一个压差计几十块钱,倒也无所谓,企业内部校准或者比对,都可以。
只是理解了哪里该装哪里不需要装,更好。

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压差计校准并不复杂,企业自校完全可行。  发表于 2015-7-26 08:54
压差计是不是计量法中规定的强检项?我们这儿是不能企业内部校准的。企业也没这个能力校准。  详情 回复 发表于 2015-7-20 19:50
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药士
发表于 2015-7-20 19:27:04 | 显示全部楼层
确实很奇葩
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-20 19:34:28 | 显示全部楼层
feitianwu 发表于 2015-7-20 16:48
擦,还能够这么干啊,这是设计院干的,还是公司异想天开的改造出来的?涨姿势了,也学习了。。。

从设计到施工
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-20 19:50:41 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-7-20 19:25
一个压差计几十块钱,倒也无所谓,企业内部校准或者比对,都可以。
只是理解了哪里该装哪里不需要装,更 ...

压差计是不是计量法中规定的强检项?我们这儿是不能企业内部校准的。企业也没这个能力校准。

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除了计量法规定的六类用途,其它都可以自行校准啊  详情 回复 发表于 2015-7-20 19:57
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药师
发表于 2015-7-20 19:57:30 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2015-7-20 19:50
压差计是不是计量法中规定的强检项?我们这儿是不能企业内部校准的。企业也没这个能力校准。

除了计量法规定的六类用途,其它都可以自行校准啊
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药生
发表于 2015-7-20 22:26:02 | 显示全部楼层
浮躁是这个时代的特点,短平快,有谁还在认认真真的想做些事情?

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那怎么办呀?  详情 回复 发表于 2015-7-21 09:57
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-21 09:57:30 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-7-20 22:26
浮躁是这个时代的特点,短平快,有谁还在认认真真的想做些事情?

那怎么办呀?
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-22 14:12:32 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2015-7-20 15:44
林子大了,什么鸟都有。更何况这是在中国的超大的林子里面,怪鸟太多了。

实施GMP,不能因为怪鸟,应一丝不苟。
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药徒
发表于 2015-7-23 11:19:17 | 显示全部楼层
这个压差计真没什么,人家多安装了几个而已。而且他们觉得进入洁净区风险等级高些,安装也是有道理的。

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我们应考虑建设成本,还要考虑管理成本。压差计多装,不是无所谓,除了说明对空气净化系统不明白不理解,还因为日后还有年度强检,买和检都需要资金的。  详情 回复 发表于 2015-7-23 11:26
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