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[其他] 既有双回路供电又有备用发电机还用做断电测试吗?

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药徒
发表于 2021-5-26 09:13:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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rt冷库现在是正常使用状态,2000多平,存放药品。
现在QA要求年度再验证时把断电测试加上。
我们不同意做:
1. 仓库有双回路供电又有备用发电机,不会出现断电的情况。
2. 仓库现在存放有药品,做断电测试对药品影响大,万一超温 对药品不好评估。
3. 之前空载的时候做过一次断电测试,现在满载,还需要再做吗?而且每年都要做?




补充内容 (2021-5-28 08:31):
断电测试需要每年都做一次吗?
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大师
发表于 2021-5-26 09:18:36 | 显示全部楼层
我认为需要的,不过可以把报警信息控制的低一些,保证不会超温
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药徒
发表于 2021-5-26 09:21:53 | 显示全部楼层
备用发电机,我们要求是每年至少启动一次。
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药生
发表于 2021-5-26 10:21:45 | 显示全部楼层
你咋保证断了电备用电路或者备用发电机能直接启动呢?你可以适当的做一下,不一定要做到超温。
个人建议,仅供参考
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药徒
发表于 2021-5-26 12:59:05 | 显示全部楼层
我觉得需要做,既然有备用的一些条件,定期就要去检验他是否处于一个正常备用的状态。温度方面可以做个评估,就像楼上说的把警戒线调低
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药徒
发表于 2021-5-26 13:42:21 | 显示全部楼层
有双回路做断电测试很容易的啊,现在双回路都是自动切换的,几秒不到就切过去了,这点时间根本不可能影响仓库温度
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药徒
 楼主| 发表于 2021-5-26 15:42:55 | 显示全部楼层
感谢各位药友的回复
之前没说完整,断电测试是测试冷库在断电情况下的保温能力~
还有知情的药友给支点招
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大师
发表于 2021-5-26 16:28:19 | 显示全部楼层
CCY1 发表于 2021-5-26 09:21
备用发电机,我们要求是每年至少启动一次。

同意楼主意见!
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药徒
发表于 2021-5-26 16:44:52 | 显示全部楼层
hxxlywj 发表于 2021-5-26 15:42
感谢各位药友的回复
之前没说完整,断电测试是测试冷库在断电情况下的保温能力~
还有知情的药友给支点招

这应该是个断电保温时限的测试,是想让你们做出一个最大允许断电时间(制冷设备不工作时间),这个结果跟季节、仓库存货量多少等都有关系,最差的时间是夏季最热的时候。个人觉得如果能保证持续供电状态,真没必要做。但是要保证制冷机组有备用的,以防制冷机组坏!
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药徒
发表于 2021-5-26 18:00:19 来自手机 | 显示全部楼层
hxxlywj 发表于 2021-5-26 15:42
感谢各位药友的回复
之前没说完整,断电测试是测试冷库在断电情况下的保温能力~
还有知情的药友给支点招

冷库验证的验证项目,需要做,不然应急预案制定也没有依据。即使有双回路和备用发电机,如果是制冷机组出故障,故障恢复时间限和药品转移时间限就根据保温时限有个大概数。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-5-27 09:11:07 | 显示全部楼层
nmtul 发表于 2021-5-26 16:44
这应该是个断电保温时限的测试,是想让你们做出一个最大允许断电时间(制冷设备不工作时间),这个结果跟 ...

严重同意~ 我们在库区启用前空载做过一次断电
现在双回路和备用发电机都能自动启动。
觉得没有必要做。
如果不做,以双回路供电和备用发电机组供电为理由,审计老师会接受吗?

点评

双回路不说了,说一下备用发电机,断电多少时间内必须启动备用发电机,这个多少时间是多少,怎么确认  详情 回复 发表于 2021-5-27 15:31
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药徒
 楼主| 发表于 2021-5-27 09:12:58 | 显示全部楼层
nutcracker 发表于 2021-5-26 18:00
冷库验证的验证项目,需要做,不然应急预案制定也没有依据。即使有双回路和备用发电机,如果是制冷机组出 ...

好的,如果满载情况下做,需要每年都做吗?QA 要求我们年度再验证里加上断电测试~
个人觉得如果做,也不必每年都做~

点评

觉得QA的要求很有道理,不做哪来的历练? 双回路+备用发电机是硬件要求,硬件有了,每年都演练,演练断电情况下的各岗位人员应急反应能力,断电情况下冷库持续保温能力(保温多久),尽量接近真实,完美!  详情 回复 发表于 2021-5-27 09:28
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药徒
发表于 2021-5-27 09:28:48 | 显示全部楼层
hxxlywj 发表于 2021-5-27 09:12
好的,如果满载情况下做,需要每年都做吗?QA 要求我们年度再验证里加上断电测试~
个人觉得如果做,也不 ...

觉得QA的要求很有道理,不做哪来的历练?
双回路+备用发电机是硬件要求,硬件有了,每年都演练,演练断电情况下的各岗位人员应急反应能力,断电情况下冷库持续保温能力(保温多久),尽量接近真实,完美!
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药徒
 楼主| 发表于 2021-5-27 10:52:18 | 显示全部楼层
医药中人 发表于 2021-5-27 09:28
觉得QA的要求很有道理,不做哪来的历练?
双回路+备用发电机是硬件要求,硬件有了,每年都演练,演练断 ...

应急演练我们有测试,每年都做。
现在是断电仓库的保温能力,需要每年都做吗?如果做的话,产品超温的风险前期应该怎么规避?真的超温产品质量如何评估?
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药徒
发表于 2021-5-27 10:54:40 | 显示全部楼层
hxxlywj 发表于 2021-5-27 09:11
严重同意~ 我们在库区启用前空载做过一次断电
现在双回路和备用发电机都能自动启动。
觉得没有必要做。 ...

还要加上备用制冷机组
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药徒
发表于 2021-5-27 11:09:02 | 显示全部楼层
hxxlywj 发表于 2021-5-27 10:52
应急演练我们有测试,每年都做。
现在是断电仓库的保温能力,需要每年都做吗?如果做的话,产品超温的风 ...

我觉得每年做非必要,但是出个验证数据是要的。你确定你的双回路肯定不会同时断电?肯定你的备用电源是有效的?如果无效了,那你的应急预案是什么?如果证明预案的时间效力?这不就是做保温验证的初衷么?我觉得可以细化下方案倒是真的。比如药品的存放要求是4-8度,你可以测试降温到7度需要多少时间
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药徒
发表于 2021-5-27 11:36:46 | 显示全部楼层
hxxlywj 发表于 2021-5-27 09:11
严重同意~ 我们在库区启用前空载做过一次断电
现在双回路和备用发电机都能自动启动。
觉得没有必要做。 ...

审计老师更关心的是你对风险的控制与预警。温度记录系统带UPS,能保证停电或断电时温度数据依然完整。一旦停电发生,依然有实时连续温度数据,何来风险?
换个角度讲,就算你做过了保温测试。当真发生停电时,你没有连续温度监控数据,就算没有超过保温测试的时间,依然有很大的风险,依然会被检察官挑战。
所以,个人观点类似的保温测试,其实意义并不大。

点评

这玩意本身就是自我评估和衡量,技术先进了条件上来了有些项目吧真的不用那么死板  详情 回复 发表于 2021-5-29 15:33
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药徒
发表于 2021-5-27 15:31:36 | 显示全部楼层
hxxlywj 发表于 2021-5-27 09:11
严重同意~ 我们在库区启用前空载做过一次断电
现在双回路和备用发电机都能自动启动。
觉得没有必要做。 ...

双回路不说了,说一下备用发电机,断电多少时间内必须启动备用发电机,这个多少时间是多少,怎么确认

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发电机可以自动启动的话,没必要做了,可以走个评估  详情 回复 发表于 2021-5-27 15:33
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药徒
发表于 2021-5-27 15:33:09 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2021-5-27 15:31
双回路不说了,说一下备用发电机,断电多少时间内必须启动备用发电机,这个多少时间是多少,怎么确认

发电机可以自动启动的话,没必要做了,可以走个评估
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药徒
发表于 2021-5-27 15:46:46 | 显示全部楼层
需要做,断电测试是确定空调停止运行后库房温度保持合格范围的最短时间,双回路切换属于应急预案,并不一定能百分百实现,哪天没有成功切换你该如何处理,没有断电数据支持你拿什么来评估风险,来保证产品质量

点评

他只会断电几秒,一路停电后自动跳到另外一路电,两路停电后,自动启动发电机。  详情 回复 发表于 2021-5-28 16:29
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