张劲松的水系统资料，来载吧，载完帮忙回答下问题

mosmall

不知道大家知不知道张劲松这号人物，反正这ppt做的是相当棒，尤其对红绣的解释。
另外，问大家几个问题，
1.分配系统，有用 “过热水” 消毒的么，我们试过一次，人孔盖都憋变形了，好危险，改用巴氏消毒了（纯化水的分配系统）。如果是用纯蒸汽消毒的，纯化水消毒的时候，没法制纯蒸汽了啊，你们有其他的水源？
2.大家的纯化水系统，有没装紫外灭菌器，装在具体什么位置（总回处、制水单元出水口），理由？ AND你觉得紫外真有效果吗？
3.我的纯化水流速1.4m/s，夏天一晚上不用水，温度36，一天一夜不用水，上40℃了。而我们工艺要求不超过30℃。 每次都得等凉下来，给纯化水装个换热器吧，还没见过谁这样干。  
4.RO膜前有加药的没，你们加NaOH都加多少，怎么定量，PH探头放在什么位置？
         期待大家的恢复{:soso_e100:}

mosmall

追加个问题
5.各位的水系统清洗消毒能准时吗，需要卑微的迁就生产进度吗，一旦推迟，这偏差不管怎么写，别人都觉得这企业不靠谱吧，我们一个月的清洗周期，有时能拖过20来天，但PQ的验证只做了35天

巴西木

请问楼主是英文资料吗

cheng9gong

1.分配系统，有用 “过热水” 消毒的么，我们试过一次，人孔盖都憋变形了，好危险，改用巴氏消毒了（纯化水的分配系统）。如果是用纯蒸汽消毒的，纯化水消毒的时候，没法制纯蒸汽了啊，你们有其他的水源？


为纯蒸汽发生器增加一个原料水纯化水储罐。
“人孔盖都憋变形了，”，不是耐压容器，不可以用纯蒸汽消毒。

mosmall

nmwang66 发表于 2012-10-15 15:23
请问楼主是英文资料吗

资料是中英文对照的

cheng9gong

2.大家的纯化水系统，有没装紫外灭菌器，装在具体什么位置（总回处、制水单元出水口），理由？ AND你觉得紫外真有效果吗？


装在总送水口，泵后。不可设旁路。需要耐高温高压。
如果你能证明紫外无效，也可以不加。

英雄崛起

1.分配系统，有用 “过热水” 消毒的么，我们试过一次，人孔盖都憋变形了，好危险，改用巴氏消毒了（纯化水的分配系统）。如果是用纯蒸汽消毒的，纯化水消毒的时候，没法制纯蒸汽了啊，你们有其他的水源？纯化水不用过热水消毒，只有注射用水才采用过热消毒，人孔盖快变形，主要有可能是呼吸器堵了，憋压了。其实纯蒸汽系统就有个缓冲罐，可以维持一段很长时间的，直接采用，巴氏消毒就好了啊。就不用顾虑那么过了啊。

2.大家的纯化水系统，有没装紫外灭菌器，装在具体什么位置（总回处、制水单元出水口），理由？ AND你觉得紫外真有效果吗？现在很少用紫外灯了啊， 紫外灯光照强度没有办法验证啊，再加上它，只对外表面微生物有用。如果要安装的话，就选择总出。
3.我的纯化水流速1.4m/s，夏天一晚上不用水，温度36，一天一夜不用水，上40℃了。而我们工艺要求不超过30℃。 每次都得等凉下来，给纯化水装个换热器吧，还没见过谁这样干。
有啊，我们现在的换热器两用的啊，可以用7度水冷却，不过就太浪费能源了
4.RO膜前有加药的没，你们加NaOH都加多少，怎么定量，PH探头放在什么位置？
PH探头一般按一级RO前面就行了啊，主要还是调节水中的PH，消除CO2.一般控制在7.0-7.4，PH太高，RO容易结垢。5.各位的水系统清洗消毒能准时吗，需要卑微的迁就生产进度吗，一旦推迟，这偏差不管怎么写，别人都觉得这企业不靠谱吧，我们一个月的清洗周期，有时能拖过20来天，但PQ的验证只做了35天
其实，消毒一般都是放在晚上比较好啊，车间人比较少啊，你们企业不会那么抠门，大半夜也有人在生产吧 。

你靠了

很強很大的資料！

sakura416

1.过热水也属于压力系统，你们纯化水是压力系统设计的吗，就算用纯蒸汽也是
说实话，纯化水系统发生了大的污染，比如管道长菌了否则一般巴氏消毒或者化学消毒足够了，根据我们的经验来说，一般来说这种可能性较小
2.国内设计一般都有吧，貌似国外紫外是特地为适应臭氧消毒分解而安装的。我个人认为还是有用的，因为纯化水系统是冷系统，存在微生物滋长的可能性很大。在活性炭以后，水中的氯基本被除去，而细菌等微生物虽然通过预处理和RO膜也基本去除，但是还是有滋长的可能，毕竟水中没有了氯
当然紫外也有坏处，比如灯寿命到期后更换就破坏的系统的密封性，再比如紫外灯罩的清洁，使用不使用就看你们实际情况和考虑了
3. 为什么你们纯化水温度会升那么高，难道水处理间通风不好，蒸馏机的热量排不出去？你可以第2天上班将水系统排空再重新制水，比如说制水工人提前1~2小时上班
4. RO膜前加阻垢剂（可选）和调PH，这些厂家都会有建议的，你整个系统验证做下来，就是依据了
5. 我建议你们提前半个月提消毒计划，不过我觉得消毒并不消耗多少时间啊，一个休息日还不搞定吗？

makelight

1. 注射水过热水灭菌见过，纯化水巴氏消毒即可，合理安排时间，一般纯化水消毒基本都是错开生产时间

英雄崛起

你怎么不会把所有的PPT汇总在一下吗？？你这不是太坑人了啊，

makelight

2.安装在总送口，泵后，总送水口水流速要超过2m/s，具体流速可以计算出，同时，你要计算出水通过紫外灭菌器具体流量的“停留时间”，类似于隧道烘箱的验证过程，在这“停留时间”内做到可以定量杀灭已知的微生物，或降低几个log值，才可以。
个人观点，效果很不明显！

makelight

问题3 ：纯化水流速1.4m/s  是末端流速吧？ 是24小时循环不停运行吗？
           我建议查找温度升高原因，循环管路是否做了保温层？ 管路是否有部分在户外暴露等？ 循环管路在洁净车间夹层运行，洁净车间夹层温度是多少？等等

makelight

问题4 ： 没办法定量，每个时期，或季节 原水水质不同，制成的软化水硬度、PH等都会有差别。。。

makelight

问题5 ： 需要加班进行吧，出现这个偏差很难证明的....

胜利者

学习学习  

1714099771

正真的来学习的。

天0痕

说说第四个问题：
一级RO膜前加阻垢剂可以防止水垢生成，但由于阻垢剂是由一些离子型物质且厂家一般会对配方保密，验证RO膜能否除去阻垢剂里的离子较麻烦。使用软化器验证更简便。
PH调节剂的浓度要根据一级RO膜产水PH和药典规定酸碱度要求，配成一定浓度加个计量泵就好。

中华骏捷

好资料学习下，感谢分享。

makelight

天0痕 发表于 2012-10-15 16:29
说说第四个问题：
一级RO膜前加阻垢剂可以防止水垢生成，但由于阻垢剂是由一些离子型物质且厂家一般会对配 ...

加阻垢剂很难做残留验证的，可以买符合FDA要求的阻垢剂，但是很贵的、、、、、